2Winterlady: категорически неверно. Пример ? Ну вот, еще не так давно, до коммерциализации службы ЖКХ, глухие могли поступить на госслужбу в качестве ассенизаторов :-) Разве не так ?
Ну а если серьезно, да, есть должности, не требующие общения с людьми - те же аналитики, например, и глухие могли бы исполнять эти функции. Да, существует дискриминация. Но если оценивать чисто по жизни - не стоит связываться с госслужбой - серая жизнь, серая работа, серая зарплата, ежедневная повинность - лизать жoпy начальству - уж лучше уйти в бизнес-структуры, там поинтереснее и перспективы есть хоть какие-то.
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/58-03.shtm Думаю,должно быть понятно "Что такое государственная служба и каковы профессиональные требования к ней". Когда прочла закон,то становится ясно,это серьезный подход,серьезные отношения,серьезные мнения,вряд ли неслышащие смогут отвечать таковым требованиям.А насчет работ аналитиков,помощников в поисках информации,грамотные глухие вполне могут претендовать на такую работу,только надо о себе заявить в этом серьезном деле. А если посчитать весь перечень болезней,который составил Зурабов,то просто смешно,кто тогда будет работать во власти,если практически здоровых людей нет. Зураба надо уволить в первую очередь,уж точно у него найдутся те болезни,какие есть в перечне.
Еленаки, я с вами согласен на сто процентов, дело в том что нас, глухих и слабослышащих защемляют, не хотят нас понять психологически или не понимают вообще полностью нас или не доверяют нам, а среди нас есть и талантливые,и грамотные,и умные и образованные и трудолюбивые, не боятся всяких трудностей всюду и готовые вкалывать на государственных должностях, поэтому у некоторых политиков и государственных чиновников спасаясь от нас дискриминацией под закон об ограничений. Ну впрямь почти при Гитлере такой закон был против инвалидов, включая глухих или слабослышащих.
Вендетта, спасибо за поддержку! Я рада, что здесь есть люди, знаюшие себе цену! Не надо слепо воспринимать все, что кто-то сверху за вас решил! Надо все рассматривать критически. Каждый человек, каждый член обшества может быть полезен, каждый имеет таланты, нужно только их раскрыть и над ними работать. Жаль, что обшество часто етого не видит и не хочет смотреть вовнутрь, а думает о людях как о неполноценных. Но все занимает время и упорство. Ведь было же когда-то и рабство в Америке. Человек - ето то, что он о себе думает.
Ельцин, Elenaki, был еще и пьяницей, если не алкоголиком. Весь мир об этом знал. Однако пенсию он получает как самый достойный гражданин России. Ирэна, мне, например, не понятно что там серьезного написано - в том путинском циркуляре. По крайней мере, о необходимости иметь какие-то моральные устои там не написано. Подумаешь, какая мелочь, Путин хочет на госслужбе иметь аналог армии/милиции... Какие у нас армия и милиция никому рассказывать, как мне кажется, не надо. Пес, да, ты прав... Фашистские замашки у некоторых в крови и от этого тошнит...
Уже пошли высказывания до неприличия.:)Спасибо. Разве вы видите в этом достоинство в дискуссии?
Хорошо,хоть назовите неслышащих людей,работающих на госслужбе,я хочу посмотреть на них,как они работают на своих должностях,как они высказывают мнения,как они оперативно решают государственные вопросы.Работающих в системе ВОГ,и помощников госслужащих,например,что им скажут,то и они делают,не называть.
Госслужба работает на государство,на защиту его,на информацию о нем,как внутри,так и со стороны,в целом,по вашему мнению,это пустяковое дело?Раз так,то бы не составили ТАКОЙ перечень болезней.Если судить по перечню в общем,то можно сказать,что это дискриминация,там много чего "смешного".А так во всем мире знают,что глухие не годны к госслужбе,разве,что по своей части.
Многие мои знакомые,которые поздно оглохли,ушли из таких работ,из хороших должностей,потому что,поняли,что не отвечают таковым требованиям.
Самое лучшее,это коммерческие структуры,там талантливые глухие могут развить все,что им захочется,нежели в госслужбе,где зарплата меньше,развить себя практически не дадут,одни гонения...
Чем вас приглянулась Госслужба?Прав тот,кто тут сказал,одна серая жизнь.
Ирэна, странно об этом читать. Если ты не знаешь таких людей, значит их нет? Тех, кто имея заболевания из списка, смог работать на ответственных постах, а не просто на гос. службе? Это просто понять: сегодня запретят в гос. службу принимать, значит, государство их (и вас) считает неполноценными. А неполноценный работник бизнесу тоже не нужен. Поэтому и ругаемся - потому что такими приказами формируется общественное мнение. А оно унижает всех нас. И не просто унижает, а лишает права на полноценную жизнь. А наши люди на государственной службе есть. И работают очень прилично. Они - как кость в горле у Зурабова. Вот и пытается от них избавиться.
Анаконда 12-02-2007 21:24 Джинсы тесные, обтягивающие трусы-плавки... - ДЕНЕГ не хватает на другие размеры,ЗАРАБАТЫВАЙ круглосуточно! ...алко-никотиновая зависимость - нам этого НЕ НУЖНО,поэтому нужно их(мужиков)стерилизовать!!!Нам нужно здоровое племя!Вспомните ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР!
Анаконда! Святая простота намного хуже всякого воровства! Слышь? Вникни в каждое слово, а потом в весь смысл :) А остальные ... чего вы поперхнулись? Продолжайте про госслужбу!
Тема про госслужбу!Все работают на государство,хочет того или нет!Выдумывают дурацкие законы от нечего делать!Каждый может работать,если он сам того хочет!Просто наше общество ПОКА поганое! Анаконда 13-02-2007 22:41 Так что там про стерилизацию у тебя еще осталось?Не притворяйся,будто невинная девица,сами прекрасно знаете,что ОТ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН!Если собрать факты по какой причине стали инвалидами - МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!Вопрос:Кто издает законы,Госдума,Совет Федерации?А там какого пола преобладает?Конечно,МУЖИКИ!!!Принцип бумеранга-кто придумал,того надо К**********ь!!!Так более справедливо!
Анаконда! Я и так знала - не уловил ты. Повторяю: простота - это относительно хорошо, но она у тебя излишняя. Именно, излишняя до невозможности! И чем отталкиваешь конкретную аудиторию...
Конечно, хорошо сидеть и утешаться тем, что "госслужба - серость и т.п.". Но если глухие (и люди с др.заболеваниями) будут так явно дискриминироваться государством, то неужели их примет бизнес? Вот этого и надо бояться...
А насчет госслужбы... я, например, в налоговой инспекции могла работать, меня брали, но ушла "в коммерцию"
Анаконда 14-02-2007 18:47 да ну? :) а феминистки откуда? Какого там пола преобладает? Оттуда тоже бумеранги летят. :) Откуда?От верблюда!Далее в том же духе придуривайся!
Давайте вернемся к госслужбе,представим и сопоставим в сравнении с другими структурами.Работа везде одинаковая,но контроль везде значится по разному.Любые структуры любых форм собственности находятся в подчинении к гослужбе,и каждая структура контролирует токо над собой,а госслужба над всеми,начиная от районных структур,кончая государственного масштаба.Контроль одной структуры или контроль от 100 до ...,разницу чуете?Любой промах чревато неприятностями,поэтому никто не хочет брать отвественности,отсюда все запреты на людей,имеющих болезни,которые указаны в перечне Минздрава,и это сделано после соответсвующих выводов.К сожалению,но в любом месте,кроме госслужбы,должен быть набор инвалидов на работу не менее4% от общего числа работающих.Хуже было бы,если бы этого процента не было.И госслужба осуществляет контроль над выполнением этих обязанностей:)Может быть не всегда,но все зависит от вас.
Buffon 11-02-2007 01:29
2Winterlady: категорически неверно. Пример ? Ну вот, еще не так давно, до коммерциализации службы ЖКХ, глухие могли поступить на госслужбу в качестве ассенизаторов :-) Разве не так ?Ну а если серьезно, да, есть должности, не требующие общения с людьми - те же аналитики, например, и глухие могли бы исполнять эти функции. Да, существует дискриминация. Но если оценивать чисто по жизни - не стоит связываться с госслужбой - серая жизнь, серая работа, серая зарплата, ежедневная повинность - лизать жoпy начальству - уж лучше уйти в бизнес-структуры, там поинтереснее и перспективы есть хоть какие-то.
Ирэна 11-02-2007 02:05
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/58-03.shtmДумаю,должно быть понятно "Что такое государственная служба и каковы профессиональные требования к ней".
Когда прочла закон,то становится ясно,это серьезный подход,серьезные отношения,серьезные мнения,вряд ли неслышащие смогут отвечать таковым требованиям.А насчет работ аналитиков,помощников в поисках информации,грамотные глухие вполне могут претендовать на такую работу,только надо о себе заявить в этом серьезном деле.
А если посчитать весь перечень болезней,который составил Зурабов,то просто смешно,кто тогда будет работать во власти,если практически здоровых людей нет.
Зураба надо уволить в первую очередь,уж точно у него найдутся те болезни,какие есть в перечне.
vendetta 11-02-2007 03:45
Еленаки, я с вами согласен на сто процентов, дело в том что нас, глухих и слабослышащих защемляют, не хотят нас понять психологически или не понимают вообще полностью нас или не доверяют нам, а среди нас есть и талантливые,и грамотные,и умные и образованные и трудолюбивые, не боятся всяких трудностей всюду и готовые вкалывать на государственных должностях, поэтому у некоторых политиков и государственных чиновников спасаясь от нас дискриминацией под закон об ограничений. Ну впрямь почти при Гитлере такой закон был против инвалидов, включая глухих или слабослышащих.Elenaki 11-02-2007 09:05
Вендетта, спасибо за поддержку! Я рада, что здесь есть люди, знаюшие себе цену! Не надо слепо воспринимать все, что кто-то сверху за вас решил! Надо все рассматривать критически. Каждый человек, каждый член обшества может быть полезен, каждый имеет таланты, нужно только их раскрыть и над ними работать. Жаль, что обшество часто етого не видит и не хочет смотреть вовнутрь, а думает о людях как о неполноценных. Но все занимает время и упорство. Ведь было же когда-то и рабство в Америке. Человек - ето то, что он о себе думает.пес 11-02-2007 09:12
elenaki, сама убедилась(?), что и сами некоторые глухие за стерилизацию глухих... :)Elenaki 11-02-2007 09:18
Пес, нда.. печально!...А почему бы, например, от гос службы не отстранить людей, страдаюших ожирением? Ельцин, например, под конец вовсе не был продуктивен.
Nat али 11-02-2007 10:24
Ельцин, Elenaki, был еще и пьяницей, если не алкоголиком. Весь мир об этом знал. Однако пенсию он получает как самый достойный гражданин России.Ирэна, мне, например, не понятно что там серьезного написано - в том путинском циркуляре. По крайней мере, о необходимости иметь какие-то моральные устои там не написано. Подумаешь, какая мелочь, Путин хочет на госслужбе иметь аналог армии/милиции... Какие у нас армия и милиция никому рассказывать, как мне кажется, не надо.
Пес, да, ты прав... Фашистские замашки у некоторых в крови и от этого тошнит...
Ирэна 11-02-2007 11:25
Уже пошли высказывания до неприличия.:)Спасибо.Разве вы видите в этом достоинство в дискуссии?
Хорошо,хоть назовите неслышащих людей,работающих на госслужбе,я хочу посмотреть на них,как они работают на своих должностях,как они высказывают мнения,как они оперативно решают государственные вопросы.Работающих в системе ВОГ,и помощников госслужащих,например,что им скажут,то и они делают,не называть.
Госслужба работает на государство,на защиту его,на информацию о нем,как внутри,так и со стороны,в целом,по вашему мнению,это пустяковое дело?Раз так,то бы не составили ТАКОЙ перечень болезней.Если судить по перечню в общем,то можно сказать,что это дискриминация,там много чего "смешного".А так во всем мире знают,что глухие не годны к госслужбе,разве,что по своей части.
Многие мои знакомые,которые поздно оглохли,ушли из таких работ,из хороших должностей,потому что,поняли,что не отвечают таковым требованиям.
Самое лучшее,это коммерческие структуры,там талантливые глухие могут развить все,что им захочется,нежели в госслужбе,где зарплата меньше,развить себя практически не дадут,одни гонения...
Чем вас приглянулась Госслужба?Прав тот,кто тут сказал,одна серая жизнь.
Nat али 11-02-2007 23:57
Ирэна, странно об этом читать. Если ты не знаешь таких людей, значит их нет? Тех, кто имея заболевания из списка, смог работать на ответственных постах, а не просто на гос. службе? Это просто понять: сегодня запретят в гос. службу принимать, значит, государство их (и вас) считает неполноценными. А неполноценный работник бизнесу тоже не нужен. Поэтому и ругаемся - потому что такими приказами формируется общественное мнение. А оно унижает всех нас. И не просто унижает, а лишает права на полноценную жизнь.А наши люди на государственной службе есть. И работают очень прилично. Они - как кость в горле у Зурабова. Вот и пытается от них избавиться.
Nasha 12-02-2007 16:33
Анаконда 12-02-2007 15:00Стерилизую глухих женщин
Быстро, качественно, недорого
Не ЗАБЫВАЙ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МУЖИКОВ!
eric 12-02-2007 17:11
А федеральная полиция Бельгии набирает слепых в службу "прослушки"...Ноу комментс
Влад21 12-02-2007 21:44
Народ,чего кудахчим?Над снесеным кем то про инвалидов яйцем?Nasha 13-02-2007 10:43
Анаконда 12-02-2007 21:24Джинсы тесные, обтягивающие трусы-плавки... - ДЕНЕГ не хватает на другие размеры,ЗАРАБАТЫВАЙ круглосуточно!
...алко-никотиновая зависимость - нам этого НЕ НУЖНО,поэтому нужно их(мужиков)стерилизовать!!!Нам нужно здоровое племя!Вспомните ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР!
Черубина 13-02-2007 11:07
Анаконда! Святая простота намного хуже всякого воровства! Слышь? Вникни в каждое слово, а потом в весь смысл :) А остальные ... чего вы поперхнулись? Продолжайте про госслужбу!vendetta 13-02-2007 23:59
Не понимаю вас всех, кто не туда адресовал, вы понимаете о чем этот топик?????Nasha 14-02-2007 09:41
Тема про госслужбу!Все работают на государство,хочет того или нет!Выдумывают дурацкие законы от нечего делать!Каждый может работать,если он сам того хочет!Просто наше общество ПОКА поганое!Анаконда 13-02-2007 22:41 Так что там про стерилизацию у тебя еще осталось?Не притворяйся,будто невинная девица,сами прекрасно знаете,что ОТ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН!Если собрать факты по какой причине стали инвалидами - МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!Вопрос:Кто издает законы,Госдума,Совет Федерации?А там какого пола преобладает?Конечно,МУЖИКИ!!!Принцип бумеранга-кто придумал,того надо К**********ь!!!Так более справедливо!
Черубина 14-02-2007 20:32
Анаконда! Я и так знала - не уловил ты. Повторяю: простота - это относительно хорошо, но она у тебя излишняя. Именно, излишняя до невозможности! И чем отталкиваешь конкретную аудиторию...Кэтрин 14-02-2007 21:22
Конечно, хорошо сидеть и утешаться тем, что "госслужба - серость и т.п.". Но если глухие (и люди с др.заболеваниями) будут так явно дискриминироваться государством, то неужели их примет бизнес? Вот этого и надо бояться...А насчет госслужбы... я, например, в налоговой инспекции могла работать, меня брали, но ушла "в коммерцию"
Nasha 15-02-2007 08:43
Анаконда 14-02-2007 18:47да ну? :) а феминистки откуда? Какого там пола преобладает? Оттуда тоже бумеранги летят. :)
Откуда?От верблюда!Далее в том же духе придуривайся!
Ирэна 17-02-2007 00:10
Давайте вернемся к госслужбе,представим и сопоставим в сравнении с другими структурами.Работа везде одинаковая,но контроль везде значится по разному.Любые структуры любых форм собственности находятся в подчинении к гослужбе,и каждая структура контролирует токо над собой,а госслужба над всеми,начиная от районных структур,кончая государственного масштаба.Контроль одной структуры или контроль от 100 до ...,разницу чуете?Любой промах чревато неприятностями,поэтому никто не хочет брать отвественности,отсюда все запреты на людей,имеющих болезни,которые указаны в перечне Минздрава,и это сделано после соответсвующих выводов.К сожалению,но в любом месте,кроме госслужбы,должен быть набор инвалидов на работу не менее4% от общего числа работающих.Хуже было бы,если бы этого процента не было.И госслужба осуществляет контроль над выполнением этих обязанностей:)Может быть не всегда,но все зависит от вас.